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中国国民党前主席洪秀柱 |
总策划/任天阳 总统筹/胡泉 统筹/蒋铮 董柳 文/图 羊城晚报记者 李国辉 曾育文 黎杰文 “国家统一、民族复兴，坚持有错吗？”洪秀柱反问阅台海记者，语气平和而坚定。 8月中旬，这位素有“铁娘子”“小辣椒”之称的中国国民党前主席在广州接受了羊城晚报阅台海的专访。 近几年，洪秀柱几乎走遍了大陆每一个省份，用她自己的话说——“走遍大陆这么多地方，看到大陆的朋友上上下下齐心协力，综合实力已经翻了好几番”。 从日本政要“拜鬼”到民进党“抗中保台”，从孙中山先生的振兴中华理想到两岸统一之后的“两制”安排，她什么都能聊，更什么都敢骂——骂日本“畏威不怀德”，骂民进党“草蜢弄鸡公”…… 面对岛内“台独”势力一直视她为眼中钉、经常性“抹红”攻击，她说自己早已习惯甚至早就“免疫”了：“只要我们走的路是对的，虽千万人吾往矣，不必害怕，也不用退缩。” “现在中国是世界第二大经济体，我相信迈向第一指日可待。那么，作为一个中华民族的成员、炎黄子孙，不是很骄傲的一件事情吗？”洪秀柱说。 日本畏威不怀德,必须制止军国主义复燃 阅台海：8月15日是日本战败投降日，我们看到日本首相高市早苗再次“遥拜”靖国神社，多位内阁大臣也集体参拜，您如何看待这种行为？又如何看待民进党当局对此毫无表态的做法？ 洪秀柱：日本就是一个“畏威不怀德”的国家。你强它就卑服，你弱它就来对付你。它对我们中国，从明朝、宋朝之前就不断挑衅，更不用说十四年抗战了——造成3500万军民同胞伤亡，还有731部队，完全没有人性。 再说《马关条约》割让台湾之后、台湾被侵占50年，有20年台湾老百姓是在抗日之中。日本人到了台湾，从北到南，杀了最少50万台湾同胞，“山地原住民”、闽南、客家，甚至整个灭村。我们可以一一细数它如何进行灭村计划。后来20多年，它开始“皇民化”教育，让一部分台湾同胞搞不清楚祖宗是谁，甚至还以为自己的祖宗是日本人呢。 我们对日本有血海深仇，没有道理替前人原谅它。你不盯紧它，它始终作乱。现在不是又想要恢复军国主义吗？对它一点都不能轻忽，我们全体中国同胞要特别严加注意。我再强调：日本一旦强大就欺负别人，“此仇不报非君子”，我们绝不能容许它再次强大，必须千方百计制止军国主义复燃。 大陆推动共同富裕,这就是“民生” 阅台海：您多次提到孙中山先生是两岸共同尊重的伟人。在您看来，弘扬孙中山奋斗精神对今天两岸同胞意味着什么？如何看待当下的“民族”、“民权”和“民生”？ 洪秀柱：孙中山先生是我们两岸共同尊重、最大公约数的伟人。他终生从事革命运动，目的是寻求民族复兴、国家统一。纵然十次革命失败，第十一次总算成功了，可是那时候国家并不完全安定。所以他不惜为自己的理想，放弃了当时“临时大总统”的个人职位。1924年，他还抱病北上，希望赶快促进国家统一。这种精神，在今天来看，是两岸同胞必须要传承的。 放在今天的大环境下，我们如何来认识孙中山先生“三民主义”中的民族、民权、民生？民族，就是希望两岸同胞认同我们是中华民族、炎黄子孙，希望各民族共同繁荣进步，这就是我们的民族精神；民权，就是老百姓能保障自己的权利，有保障他发挥权利的社会制度，现在大陆凡事依法依规，法治社会就是尊重老百姓的权利，这就是民权；民生，就是要保障老百姓生活富足。“民为邦本，本固邦宁。”老百姓生活富足了，大家都过得好，各行各业安居乐业。今天在大陆，我们搞好了脱贫、推动共同富裕，你好我好大家都好，这就是民生啊！ 所以说我们今天来看，这样的民族、民权、民生，都是我们两岸在共同追求的一个理想。 民进党的谎言已经全被戳破了 阅台海：民进党长期通过控制舆论、抹黑大陆来制造信息茧房，但我们也看到岛内民意正在发生变化。您怎么看这个变化？ 洪秀柱：民进党总喜欢打几张“牌”，一个是恐惧牌——威胁老百姓说大陆很可怕，不可以去大陆；如果你主张两岸交流、要和平、要反对“台独”，“中共同路人”的帽子马上就给你戴上来。尤其到了选举，它又继续搬出“抗中保台”这个牌子，来转移施政不良、经济不振、社会对立。它就用这个“牌”，当成提款机。 但这种恐吓威胁有用吗？经过两岸的来往交流，老百姓越看越清楚，你一天到晚打“抗中保台”牌，“抗中”保得了台吗？国际上大家认同就是一个中国，东升西降，美国的力量也越来越低落了，你的“牌”已经不灵光了。老百姓自己不是没有判断能力，透过好几次民调，超过60%的民众希望两岸能够对话谈判。 交流非常重要。民进党想方设法阻止两岸交流，可是大家没看到吗？今年台湾民众到大陆旅游已经要恢复到疫情之前的规模了，人次越来越多。你“禁团令”不准团体去，我可以化大为小啊，个人自由行，我自己去。老百姓有脚，他自己会走，上有政策、下有对策，想方设法到大陆来看。只要来看的台胞越多，尤其是年轻一代，你讲一百句话、一万句话都没有用，不如他自己眼见为实。他看到大陆老百姓生活是那个样子，建设是那么好，移动支付、电动车、高铁，很多都市的建设……民进党的谎言呢？一一被戳破了。 靠破铜烂铁对抗大陆？那是笑话一桩 阅台海：您多次警告两岸可能面临战争风险，也批评民进党“抗中保台”是在玩火。您最担心的是什么？ 洪秀柱：要避免战争，这点是我们最急的。如果按照目前两岸情势发展下去，按照民进党这种“抗中保台”的方式——我们闽南话有一句话叫作“草蜢弄鸡公”——蟋蟀去对公鸡，没事跳跳惹一下公鸡，公鸡火大了就一口吃掉你。两岸之间，一方面有外国势力介入，另一方面民进党当局不断挑衅，让台海的不安全、不稳定性增加，这是我们急的。 今天，台湾有百分之三四十的老百姓仍被民进党长期洗脑，认为万一发生问题，美国会来帮忙、日本会来帮忙——那叫天方夜谭。美国自己都自顾不及了，只希望把它的破铜烂铁卖给台湾、收取利益。真的靠它的破铜烂铁，就可以跟大陆发生战争吗？打得赢吗？那是笑话一桩。可是，很多百姓长期被洗脑的结果，就是他认为外国人能帮忙，靠外国势力就了不起了，就可以对抗了。我们头脑清楚的人就知道，以今天大陆的实力来讲，那是以卵击石。所以我们不愿意因为“赖政府”的错误作为，把我们2300万台湾同胞都绑在这个战车上。 岛内期盼统一声音已越来越大 阅台海：您曾明确表示，“没有统一就没有和平可言”。要让台湾同胞更好地理解“统一之后台湾会更好”，当前两岸可以做哪些事？ 洪秀柱：大陆不管在国际上，还是政治、经济、军事实力上，都越来越强大，完全主导了话语权和未来趋势。在这种状况下，台湾老百姓盼望统一的声音也是很大的，越来越多。但一方面他期盼统一，一方面也有少数人心存疑虑，因为他不知道统一以后，生活方式、私人财产、企业的发展，是不是还能够维持目前的状况，而这正是我们必须要解决的问题，要有制度的保障。 我们可以让年轻人到大陆来上课，了解大陆的民主是如何运作的。 我们要告诉台湾民众，两边情况不同，对于未来统一之后实施“一国两制”，此前，大陆已经释放出“七个更好”，对于私人的财产、宗教的交流等很多方面，已经有多项保证，要让台湾老百姓充分了解这一点。 阅台海：您多次到大陆参访，走了很多地方，亲眼看到了大陆的发展变化和人民生活，能否分享一下您的直观感受，是否会让您对两岸统一之后的国家发展更有信心？ 洪秀柱：不只是这次到广东，我走了大陆好多地方，看到大陆的建设、绿化，甚至是沙漠中发生的变化，我看到大陆用光伏在沙漠里发电，我还去看了核电厂，所以大陆不缺电。我们都知道AI时代来临，一定要有电力，这是大陆最具优势的地方之一。我的感受是，大陆的朋友上上下下齐心协力，整体实力真的已经翻了好几番了。中国现在是世界第二大经济体，我相信迈向第一是指日可待的。那么，作为一个中华民族的成员、炎黄子孙，不是很骄傲的一件事情吗？我们要把这些状况跟未来的荣景更好地告诉台湾民众，让他们都了解，相信他们会有更多人希望赶快两岸统一，我觉得这也是我们要共同努力的方向。 追求国家统一,何惧被“抹红”？ 阅台海：您近年来一直奔走两岸，致力于推动两岸交流，搭建沟通桥梁，但同时也一直遭受岛内“台独”势力的攻击、“抹红”，您怎么看这些压力？ 洪秀柱：国家统一、民族复兴，这是一个国家民族大是大非的思想观念，坚持有错吗？现在跟大陆分隔七八十年，那是因为中国内战的结果，法理就主张国家要统一的，我们这样讲有错吗？所以我被“抹红”也好，被抹什么也罢，我习惯了，也免疫了。我们只要知道我们走的路是对的，虽千万人吾往矣，不必害怕，也不用退缩。
